Меню

Мертвые жуки Игры престолов против света надежды Толкиена Как философия времени определяет смысл фэнтези

Мертвые жуки «Игры престолов» против света надежды Толкиена. Как философия времени определяет смысл фэнтези

Что не так с белой лошадью Арьи Старк в «Игре престолов»? Чтобы понять, почему появление «богов из машины» так сильно портит впечатление, и в каких глобальных вещах сценарий сериала отошёл от книг Джорджа Мартина, нужно обратиться к истокам эпического высокого фэнтези и проследить, как свою вселенную создавал Дж. Р. Р. Толкиен.

В эти дни от «Игры престолов» деться некуда. Новости и фанатские теории доносятся из каждого утюга, сюжеты из мира Льда и Пламени эксплуатируют в рекламе, а журналы предлагают повторить укладки героинь. В отличие от книг Джорджа Мартина, которые до старта проекта HBO были известны лишь ценителям жанра, сериал стал массовым явлением.

Кейс «Престолов» показывает, как изменился жанр фэнтези. Из полузакрытого царства конвентов, ролевых игр и специализированных форумов он вышел на широкую аудиторию.

Всякий продукт, становясь массовым, неизбежно теряет часть глубины, но случае с фэнтези это особо критично — сама структура жанра предполагает крайнюю дотошность в обращении с материалом.

Мало того, на логику фэнтезийного мира влияет не только его материальная, но и его сверхчувственная составляющая — или отсутствие таковой, пусть даже на фоне религиозных культов.

Рождение фэнтези из духа мифов и христианства

В 1930-х в Оксфорде собиралася группа единомышленников под названием «Инклинги». Изначально кружок создавался для чтения незаконченных произведений участников, куда входили писатель Джон Р. Р. Толкиен и его друг-ученый Клайв Льюис. Позже в него вошли другие представители академических кругов — поэт Чарльз Уильямс, писатель Оуэн Барфилд, историк лорд Дэвид Гаскойн-Сесил. Хьюго Дайсон изучал мифы, Адам Фокс специализировался на цикле легенд о короле Артуре, Невилл Когхилл занимался Чосером.

Распространена история о том, что Клайв Льюис задумал написать фантастическую трилогию во времени, а Толкиен — в пространстве. Так родились «Космическая трилогия» и «Властелин Колец».

Романы, которые можно отнести к фэнтези, писались и до Толкиена с Льюисом. Например, в начале 30-х годов Роберт И. Говард создал вселенную Хайборейской эры — вымышленной эпохи, которая существовала примерно 10 тысяч лет назад. Именно там разворачиваются события произведений о Конане-варваре.

Тем не менее, Толкиен заложил основы жанра, которые остаются определяющими до сих пор, и сделал его популярным. Он тщательно продумывал астрономию, флору и фауну, культуру разных народов и, конечно, их языки. Другие писатели переняли такой подход — продумывая новые вселенные, стали опираться на реальные естественнонаучные и культурные факты, которые даже в причудливом смешении работают на внутреннюю логику.

Из-за архетипичности образы хорошего фэнтези вызывают узнавание, а подробное описание деталей делает вымышленный мир осязаемым, оставляя ощущение, что он живёт своей жизнью.

Инклинги черпали сюжеты из европейских мифов и легенд. Образ вернувшегося короля Арагорна отсылает к легендам об Артуре (тот же мотив долгожданных королей есть и в «Хрониках Нарнии» Льюиса). Кольцо Всевластия — к германо-скандинавскому эпосу и средневековой поэме «Песнь о Нибелунгах». В романе Льюиса «Племянник чародея» появляются зелёные и жёлтые кольца, которые создал чародей дядя Эндрю. Этот артефакт позволяет переноситься в другие миры, но мотивы чародея сомнительны, и в итоге дети зарывают кольца в землю, чтобы никто не наделал бед. Заокраинный запад — это Тир На Ног из кельтской мифологии, Гэндальф обязан своим появлением богу Одину и волшебнику Мерлину, дракон Смауг — родственник побеждённого Зигфридом Фафнира…

В основе произведений и Толкиена, и Льюиса лежат также христианские ценности. Соединяясь с суровой нордической поэтикой преодоления, выраженной в сагах, они создают настроение, которое ложится в основу героического фэнтези — подвиги и эпический размах, но в то же время готовность к самопожертвованию.

Долгие беседы с Толкиеном и Хьюго Дайсоном привели Клайва Льюиса, который прежде был агностиком с языческими симпатиями, к вере (правда, он стал англиканцем, чем немало расстроил католика-Толкиена). В результате именно Льюис написал романы, в которых библейские аналогии наиболее отчётливы. В «Хрониках Нарнии» есть и райский сад, и запретное яблоко, и Лев Аслан, приносящий себя в жертву, чтобы потом воскреснуть.

Однако если Льюис действовал в лоб, почти буквально пересказывая Ветхий и Новый Заветы, Толкиен поступил сложнее. Персонажи «Властелина Колец» не упоминают высшую силу напрямую, однако её действие непосредственным образом проявлено в событиях саги. Хотя из «Сильмарилиона» мы знаем космологию Эа (вселенной), созданной по воле Эру Илуватара. Высшую силу уклончиво называют «надеждой» (в эльфийских языках квенья и синдарин используется слово estel, которое также переводится как «доверие Эру»).

Герои «Властелина Колец» полны решимости вступить в противостояние с Врагом не на жизнь, а на смерть, даже не рассчитывая победить в битве. И это во многом битва не с внешними обстоятельствами, а с люцеферианским искушением эгоистической властью и силой.

В то же время, даже тогда, когда им кажется, что всё потеряно, всегда остаётся «свет надежды».

Свет и Тьма во «вторичном мире»

Во многом жанр фэнтези стал таким, каким мы его знаем, именно благодаря религиозности Толкиена. Само собой, сыграли большую роль и чисто литературные причины — интерес к нарративу, желание провести творческий эксперимент, любовь к лингвистике. Однако детализированность и сложносочинённость фэнтезийных миров — это следствие мировоззрения Толкиена и того, как он в принципе смотрел на писательство.

В эссе «О волшебных сказках» Толкиен вводит понятие «вторичный мир». По его представлению, автор-демиург создаёт воображаемую вселенную таким же образом, как бог-творец создал мир «первичный». Это отсылает не только к Библии, но и к платоновскому учению, согласно которому вещи — это материальное выражение божественных идей.

Поэтому для писателя было важно создать максимально продуманную, «настоящую» реальность. Творя «вторичный мир», он по собственному убеждению не фантазировал, а создавал художественное описание того, что и так существует.

В том же эссе Толкиен назвал три главные главные задачи волшебных сказок: «восстановление душевного равновесия, бегство от действительности и счастливый конец».

  • Первая, терапевтическая задача создания душевной гармонии решается тут так же, как в мифах, которые во многом дают уроки смерти («профилактическое снадобье от потерь»), позволяя человеку смириться с миром. По Толкину миф — это «выдумка об истине».
  • Бегство в вымышленный мир, как его понимал Толкиен, это не «свобода от» а «свобода для» — то, что в политической философии называют позитивной свободой. Сам он характеризовал такой эскапизм как «бегство пленника из темницы», а не «бегство дезертира с поля боя». Такое бегство предполагает движение от зла и уродства к возвышенной красоте. Создавая собственные мифы, человек уподобляется Творцу и приближается к божественному Благу.
  • Счастливый конец — не просто хэппиэнд, добавленный в конце истории, чтобы потешить читателей или зрителей. Это событие, проникнутое евангельским смыслом. Главный библейский хэппиэнд — воскресение Христа, искупление грехов и возможность войти в Царство Небесное. Это и есть «надежды свет далёкий», о котором поют эльфы. В самый тёмный час Фиал Галадриэль горит для Фродо, напоминая хоббиту, что он не один, и существует высшая цель.

У Толкиена светлое начало монистично в своей благости — то есть, зла как отдельной сущности нет. Оно всего лишь погрешность в стройном замысле Творца, результат дурного выбора.

Эру Илуватар создаёт Бытие — в отличие от ветхозаветного Бога, который является единоличным Творцом, делегируя полномочия по созданию Земли «ангелам», Айнур. Мир творится с помощью Музыки Айнур (гармонии сфер). Однако один из самых могущественных Айнур, Мелькор, вносит в неё диссонанс, смущая других своей импровизацией.

Таким образом, история зла в мире Арды повторяет классическую теодицею — богословскую доктрину, которая стремится объяснить существование зла. Само по себе зло не может творить, оно способно только портить. Именно поэтому Мелькор создал орков из пленных эльфов, изуродовав тех с помощью тёмной магии вместо того, чтобы выдумать что-то собственное.

Непогрешимых нет — даже Галадриэль испытывает искушение, а Фродо в финале проигрывает битву с Кольцом. Тем не менее, вести героев может своего рода отважное смирение, синтез пафоса саг и христианской морали. А высшая сила в итоге всё расставляет по своим местам, даже когда, казалось бы, всё потеряно.

Идея борьбы Света и Тьмы стала ключевой для фэнтези, повторяясь и преломляясь в романах других авторов — «Гобеленах Фьонавара» Гая Гэвриела Кея, «Колесе Времени» Р. Джордана, а также десятках других произведений.

Весьма чётко оформленные добро и зло есть и в книгах Джоан Роулинг о Гарри Поттере, где соединяются высокое и низкое фэнтези, но всё ещё точно понятно, кого и почему следует считать «плохими парнями».

Добро и зло в книгах Джорджа Мартина

Произведения Толкиена вдохновили несколько поколений гиков, очарованных мирами меча и магии. Одним из них был Джордж Мартин, который с юности зачитывался комиксами и фантастикой. Несмотря на то, что Толкиен предсказуемо стал его кумиром, цикл «Песнь Льда и Пламени» содержит скрытую полемику с автором «Властелина Колец».

Если в модернистской культуре с борьбой Света и Тьмы всё относительно ясно, то в постмодернистском дискурсе эти понятия утратили былую устойчивость.

Предсказанная ещё в XIX веке «смерть бога» лишила европейский мир единого трансцендентного основания. Вместе с кризисом всех «центризмов» дрогнули и представления о дуализме светлого и тёмного начал.

Количество точек зрения увеличилось, а белый человек заметил своё бремя — в частности, осознав себя самого как агрессора. Жанр фэнтези, как и другие культурные явления, отреагировал на изменения.

Через некоторое время после того, как Толкиен обрёл популярность, его последователи начали создавать апокрифические произведения и сочинения «по мотивам», в которых всё переворачивается с ног на голову. В российском сегменте это «Последний кольценосец» Кирилла Еськова, «Чёрная книга Арды» Натальи Васильевой и Наталии Некрасовой, романы Ника Перумова. Новые трактовки ставят вопросы вполне в духе времени.

Почему люциферианский порыв Мелькора обязательно должен быть наказуем? Правда ли, что победители пишут историю и создают нормы? Не ущемлялись ли в Средиземье права и культурное своеобразие орков?

Мир Джорджа Мартина оригинален, однако работает по принципам опровержения классической толкиенской идеологии. Наследуя Толкиену в том, что касается основ фэнтези (глубокая детализация, продуманность, обилие сведений о географии и народах), он отличается в том, что касается метафизики.

Визитной карточкой книг Мартина стала их жестокость. Казалось бы, этим фаната фэнтези не удивишь — истории о средневековых войнах, да ещё с драконами, всегда были полны сцен насилия. Однако в цикле «Песнь Льда и Пламени» беды обрушиваются на героев неожиданно и не щадят даже тех, кого читатель считает явным фаворитом. Оставшиеся в живых иногда могут позавидовать мёртвым, лишаясь самого ценного, а заодно иллюзий. Фехтовальщик Джейме Ланнистер теряет правую руку, «диснеевская принцесса» Санса Старк вместо принца Чарминга получает в мужья садиста, а про Теона Грейджоя грустно даже упоминать. Отпетые подонки и мучители, впрочем, тут часто тоже плохо кончают, но в рамках децимации, а не в качестве наказания за грехи.

Читайте также:  Анализ крови на ХГЧ используется не только для определения беременности

Один из лучших монологов Тириона Ланнистера, который вошёл в сериал — рассказ о том, как его слабоумный кузен Орсон давил жуков камнем:

«Я так и не мог понять, зачем он это делал. И я должен был, потому что иначе же ужасно, как все эти жуки погибают без причины. Сколько бесчисленных живых ползающих существ раздавлены, высушены, превратились в пыль?».

Сам Мартин подчёркивает, что много лет назад смерть Гэндальфа оказалась для него шоком и дала понять, что главные герои тоже смертны: валар моргулис. Разница в том, что Гэндальф вернулся. А Нед Старк — нет. Те же персонажи Мартина, которые возвращаются из мёртвых, лучше бы лежали в земле: Берик Дондаррион с каждым воскрешением теряет часть своей личности, Кейтилин Старк превращается в полубезумную женщину-зомби, Григор Клиган стал монстром. И это не говоря уже о белых ходоках. Воскрешение тут — событие тела, а не духа.

Многие персонажи «Песни Льда и Пламени» верят в бога или богов, будь то восточный Владыка Света Рглор, Утонувший Бог железнорождённых, Семеро, Старые боги Севера или Многоликий. Если адепты какого-то божества владеют магическими приёмами, то связывают их законы и действие со своим покровителем.

Магия работает примерно по тем же законам, что и технология — её нужно освоить, чтобы применять. Но магия сама по себе никому не придёт на помощь, это просто энергетический процесс, который может стать инструментом. Боги же не проявляют себя в качестве высшей силы.

Здесь нет какого-то всеобщего метафизического основания. Только весьма позитивистская идея о балансе Льда и Пламени, нарушение которого чревато катастрофами. Лёд и Пламя при этом не могут однозначно ассоциироваться с добром и злом. А персонажам в конечном счёте не на кого уповать.

По этой же причине за свои поступки они несут персональную ответственность. Как сказал Рамси Болтон, «если ты думаешь, что будет счастливый конец, ты невнимательно слушал». По сути, тем самым давая понять распятому на кресте Теону Грейджою, что бог умер.

«Боги из машины» в сериале «Игра престолов»

В первых сезонах сериал следовал правилам книг, безжалостно убивая героев, но со временем стал им подыгрывать, даруя чудесные спасения. Джон Сноу нарушил важный мифологический закон — вернулся с того света, никак особенно за это не расплатившись — а потом и вовсе начал выкручиваться из заведомо безнадёжных ситуаций, например, во время вылазки за Стену в седьмом сезоне. Бронн в последний момент спас Джейме Ланнистера от огня дракона, совершив прыжок, как в блокбастере. Теон Грейджой умудряется выручить сестру из плена Эурона, каким-то чудом проникнув на флагманский корабль Железного Флота.

Проблематичность этих сюжетных поворотов не в нереалистичности как таковой (вообще-то, чудесные спасения — альфа и омега героического фэнтези), а в том, как они выбиваются из логики мира.

Горлуму, которому Фродо сохранил жизнь, предстояло сыграть свою роль. Поэтому его неожиданное появление в финале оправдано, ведь так было решено свыше.

Когда орлы прилетают к героям Толкиена, в последний момент вознося их над морем лавы, это тоже работа того неназываемого закона, который стоит выше людей и прочих рас Средиземья. Силы, способной прийти на помощь тем, кто следовал своему предназначению вопреки всякой логике, не рассчитывая на награду и даже спасение. Но в мире Льда и Пламени такой силы не существует.

Мартин нарушил правила вселенной Толкиена, отказавшись от разделения на Свет и Тьму, и противопоставил истории о божественном замысле рассказ о том, как дурачок по неясным причинам убивает жуков. Однако потом сериал HBO нарушил правила Мартина.

Он обратился к идеям волшебных спасений, надежды и судьбы — в сожжённой Королевской Гавани Арье Старк является белая лошадь. Однако в случае с сериалом за этим, похоже, не стоит ничего, кроме желания связать сюжетные линии, доставить удовольствие зрителям и показать что-то символичное (и вряд ли оставшаяся финальная серия вызовет к жизни какие-то другие объяснения). Только вот для такого символизма в этой вселенной прежде не было места.

Неясно, допишет ли Мартин свои книги. Но вместо хэппи энда, который героям Толкиена дарует Свет, тут конец должен быть, по словам автора, «горько-сладким». Шоураннеры сказали, что вызовут у зрителей те же вкусовые ощущения. Так ли это, мы узнаем уже сегодня.В производстве находится сериал Amazon по «Властелину Колец», посвященный Саурону и созданию Кольца Всевластья. Обещают, что он будет самым дорогим в истории телевидения, обойдя даже «Игру престолов». Но куда интереснее бюджетов будет то, как окажутся расставлены акценты добра и зла.

Источник



Вечное противостояние: «Властелин колец» или «Игра престолов»? За кого ты?

Вечное противостояние: «Властелин колец» или «Игра престолов»? За кого ты?

Совсем скоро планируется экранизация сериала «Властелин Колец», но точная дата пока неизвестна. Несмотря на это в сети люди уже начинают сравнивать сериалы, обсуждают сойдет ли «Игра Престолов»с пьедестала после экранизации «Властелина колец». Но был ли вызван такой спор, когда была написана 1 часть из серии книг «Властелин колец»? Ведь тогда ситуация повторилась. Сначала всех любителей фантастики покорило произведение » Игра Престолов», а уже потом роман «Властелин колец». Можно ли это назвать вечным противостоянием?

В ближайшее время планируется экранизация на книгу «Властелин колец». Получиться ли актёрскому составу полностью передать атмосферу волшебства,которая присутствует на протяжении всей книги? Люди и Эльфы восстали против сил зла. Темный Властелин Саурон с бесчисленными войсками орков был разгромлен. Кольцо власти,которое он выковал имело собственный разум. И оно порабощало своей волей всякого, кто осмеливался его надеть. После победы над Сауроном кольцо теряется на многие века. Но дух Саурона продолжает жить в кольце,поэтому хоббиты пытаются, как можно скорее уничтожить его. Ведь если этого не сделать, то темные силы рано или поздно доберутся до них. Смогут ли люди и эльфы объединиться и противостоять силам зла? Какая судьба ждет двух маленьких, но сильных хоббитов, идущих к роковой горе? Властелин колец»- роман-эпопея английского писателя Дж.Р.Р.Толкина- одно из самых известных произведений жанра фэнтези.«Властелин колец» является одной из самых известных и популярных книг 20-ого века. Он переведён по меньшей мере на 38 языков. Эта книга оказала огромное влияние на литературу в жанре фэнтези, на кинематограф и на мировую культуру в целом. Также большую роль эта книга сыграла и на репутации романа «Игра престолов «. Что же по этому поводу думают пользователи интернета? «Властелин Колец — Шедевр Фэнтезийного Мира, начало всех начал. Игра Престолов — тупо удачное произведение на данный момент времени. Книги приходят и уходят. Властелин Колец жил, живет, и будет жить вечно! Сравнивать «Властелин колец » и » Игру престолов » — себя не уважать!»считает Евгений. «Игра престолов» лучше во всём, чем «Властелин колец «. Толкин не смог даже битвы нормально описать — лишь фильм исправил это. Толкин не смог переосилить себя и написать без полного хэпиэнда. Зло выставлено злом, а добро добром. Такого не бывает у людей. В реальности всё смешано.»-утверждает Ал Якуб. Безусловно, у каждого свое мнение, но нам кажется, что Дж.Толкингу удалось смешать волшебство с реальностью.что не может непорадовать истинных ценителей фантастики. Именно поэтому мы считаем, что «Властелин колец» намного лучше,чем «Игра престолов » В любом случае, эти произведения еще долгое время будут соревноваться между собой, поэтому столкновение неизбежно!

увы, но пока незачет( текст неудачный( структуры нет и язык очень невнятный. Текст написан очень неряшливо

Заг неудачный. Мы договорились что в нем должна быть новость и глагол. И зачем вы все придумываете заголовки с двоеточием? Это плохой прием. И знак вопроса в заголовке плохо смотрится.

«Вечное противостояние: «Властелин колец» или «Игра престолов»? За кого ты?» — почему вечное противостояние? Властелин колец очень давно написан и фильмы давно сняты, а игра престолов — относительно новый сериал.

«Совсем скоро планируется экранизация сериала «Властелин Колец»» — не понятно о чем это. Экранизировать можно книгу, но не сериал. И новость в чем? Новый сериал запускается по книгам Властелин колец? Кто его запускает? Что про это известно? Так и напишите.

«Несмотря на это в сети люди уже начинают сравнивать сериалы, обсуждают сойдет ли «Игра Престолов»с пьедестала» — как можно сравнивать сериалы, если по властелину колец он еще не вышел? Что значит — с пьедестала? Вот сериал прямо так на пьедестале стоит?) и он потом сойдет — у него ноги есть?

«Но был ли вызван такой спор, когда была написана 1 часть из серии книг «Властелин колец»» — о чем это? Как спор может быть вызван?

«Сначала всех любителей фантастики покорило произведение » Игра Престолов», а уже потом роман «Властелин колец»» — вы это серьезно? Вы хотя бы в википедии посмотрите: Из-за задержек в создании карты Средиземья и приложений роман был напечатан лишь в 1954—1955 годах. А задумал Толкин его писать в 1937!

«экранизация на книгу» — так не говорят

у вас в тексте много вопросительных предложений. — зачем? Что это сообщает читателю? Зачем ему это читать?

«Также большую роль эта книга сыграла и на репутации романа «Игра престолов «.» — это откуда известно? Как книга может сыграть роль НА репутации?

«В любом случае, эти произведения еще долгое время будут соревноваться между собой» — это откуда следует? Какие произведения — книги и сериал?

Вы не соблюли структуру — текст очень плохо из-за этого читается. Вы приводите мнения каких-то неизвестных людей. Почему читателю это должно быть интересно? Мнения неизвестных людей может быть довеском к мнению профессионалов — тут нужны профессиональные критики.

Источник

что было лучше?

19 Jul 2020 в 20:00

Чак_Норрис

19 Jul 2020 в 20:00 #1

трилогия «властелин колец» или сериал «игра престолов»? проголосуйте плиз.

создал опрос потому что рассмешило следующее мнение на тему. хочу узнать, сколько нас.

«Лотр на фоне ИП — это как Мстители на фоне трилогии Нолана. Сказка для детей. А концовка, какой бы слитой она не было, не отменяет суперкачества первых четырех сезонов, до уровня которых так ни один сирик и не дотянулся» — пользователь под ником @miha64

КрестныйОтец

19 Jul 2020 в 20:03 #2

офк кино, в сериале ласт сезон кал полный

V_Jaina_Proudmoore

img

19 Jul 2020 в 20:04 #3

Это какой-то толстый троллинг или рили существует такое биотопливо?

The Strongest

img

19 Jul 2020 в 20:05 #4

Разные категории.Ты бы ещё сравнил берсерка и какую-нибудь модную мангу-фентези.

Чак_Норрис

19 Jul 2020 в 20:06 #5

Разные категории.Ты бы ещё сравнил берсерка и какую-нибудь модную мангу-фентези.

ну не знаю. вроде и то, и то другое фентези. что тогда вообще можно сравнивать?

Читайте также:  Клинический и трудовой прогнозы

The Strongest

img

19 Jul 2020 в 20:07 #6

ну не знаю. вроде и то, и то другое фентези. что тогда вообще можно сравнивать?

Одно (как ты и писал) — сказка, а другое — даркфентези. Если и сравнивать ИП или ВК, то с проектами их категории.

SageArt

img

19 Jul 2020 в 20:07 #7

Не ну по уровню качества колечко 10/10 кино. Там единственный минус это то, что оно довольно таки детское. Ип нормальные первые 5 сезонов. 6-7 посредственные. 8 откровенно плох.

Не смог восстановить аккаунт

19 Jul 2020 в 20:07 #8

1-4 сезоны ИП > ВК > 5-8 сезоны ИП

ВК все же такое сказочное чтоли кинцо, наивное, о чести, героях, доблести и отваге, силе дружбы и тд

а ИП мрачное, серьезное

а так то оба в своем деле очень качественные. тут скорее от настроения зависит

Чак_Норрис

19 Jul 2020 в 20:08 #9

1-3 сезоны ИП > ВК > 4-8 сезоны ИП

мне в ип зашел только 1-й сезон. и он был явно не на уровне кино питера джексона.

WhyIamHere

19 Jul 2020 в 20:10 #10

Хз, даже смотреть ип не нужно, чтобы выбрать вк. Типа вк — топ 1 видеоискусства до сих пор. Тот же хоббит на его фоне ни о чём, хотя отдельно оч годный для посмотреть. Как вообще фильм, который топ 1 в том числе по масштабности собыйтий и постановки, может уступить сирику, который по определению малобюджетный? В ип вообще есть хоть 1 супермассовый файт, нарисованнй не на пк, а рили поставленный людьми?

ASmith

19 Jul 2020 в 20:11 #11

Поставил на ВК,потому как сирик не смотрел

JustSayMeYeah

img

19 Jul 2020 в 20:17 #12

Хз что такого все увидели во властелине колец, по мне так просто пресная возня. бесконечные походы за ещё более убоюдским кольцом. На 2000 год возможно и шедевр. Но когда я смотрел игру престолов, я испытал в десятки раз больше эмоций( хоть сериал и на один раз, и концовка уг) но сколько там было хитросплетений, заговоров и блестящих людей — которые показывали нам что многие решения в то время принимались не королями. что время — которое большинство из нас считает недалеким. Было более извращено, при этом благородства там было больше , нежели в наше время.

Taiga121

19 Jul 2020 в 20:18 #13

трилогия «властелин колец» или сериал «игра престолов»? проголосуйте плиз.

создал опрос потому что рассмешило следующее мнение на тему. хочу узнать, сколько нас.

«Лотр на фоне ИП — это как Мстители на фоне трилогии Нолана. Сказка для детей. А концовка, какой бы слитой она не было, не отменяет суперкачества первых четырех сезонов, до уровня которых так ни один сирик и не дотянулся» — пользователь под ником @miha64

Сравниваем теплое с мягким, ммм, как же это круто.

1. Разные жанры — «классическое фэнтези»(ничего более классического чем LoTR не будет, поскольку это один из столпов жанра) и даркфэнтези

2. Разный формат — кино и сериал

3. Разная суть — ИП фокусируется на проработке сюжетных линий отдельных персонажей в рамках фэнтези сеттинга, имеющего серьезный исторический подтекст, а LoTR это скорее притча, пусть и в невероятно хорошо проработанном мире, все равно скорее сказание о подвигах и базовых ценностях.

Сравнение максимально некорректное, в общем.

miha64

19 Jul 2020 в 20:19 #14

трилогия «властелин колец» или сериал «игра престолов»? проголосуйте плиз.

создал опрос потому что рассмешило следующее мнение на тему. хочу узнать, сколько нас.

«Лотр на фоне ИП — это как Мстители на фоне трилогии Нолана. Сказка для детей. А концовка, какой бы слитой она не было, не отменяет суперкачества первых четырех сезонов, до уровня которых так ни один сирик и не дотянулся» — пользователь под ником @miha64

ИП — 9,3 на IMDB. У лотр ни одна часть не дотягивает до 9. Так что если мы основываемся на мнении стада, то ты проиграл.

Тут еще прикол в том, что сейчас на общую популярность ИП очень негативно влияют обиженки, которые до сих пор иногда проклинают режиссеров за концовку. Но, как только мы берем средний рейтинг каждого сезона, все сразу встает на свои места.

Taiga121

19 Jul 2020 в 20:20 #15

А концовка, какой бы слитой она не было, не отменяет

Честно говоря, она настолько бездарно слита, что трудно нормально относиться даже к первым сезонам.

Даже книгу трудно читать, сделайте меня развидеть в общем.

Slough of Despair

19 Jul 2020 в 20:20 #16

Ну тут сложно выбрать.

Игра престолов обладает хорошим многогранным серьезным сюжетом с неожиданными поворотами и хорошо построенными диалогами. Хоть после 5 сезона сериал и пошел по пиз. но все равно до 5 сезона было все настолько гениально, что я получил нереальный кайф.

Что до властелина колец, то тут сюжет не менее гениальный и интересный, но он «другого поля ягоды». В властелине колец сюжет был именно чистое фентези, очень хорошая мрачная драматичная сказка про путешествие.

Так что я не могу сравнивать эти две истории, которые были сняты по хорошим книгам. Они обе «лучше» и стоят бок о бок. Это слишком разные истории, чтоб их сравнивать. Да — это фентези, что та, что та, но властелин колец «чистокровная» фентези, а игра престолов лишь небольшую часть. Вообщем, надеюсь я смог донести вам свой посыл. Не стоит сравнивать эти две разные истории. Я кончил

Источник

Тест игра престолов или властелин колец

Взяли ли бы тебя в Братство Кольца? |Lotr|

Здравствуй, друг, рада что заглянул ко мне на огонёк. Это очередной шуточный тест для всех, смотревших или читавших «Властелин колец».

«Не ищите тут адекватности и серьёзности, они давно покинули эти края» ©

Картинка для менестрель |#эльфоторговля_должна_развиваться

менестрель |#эльфоторговля_должна_развиваться

Еще тесты:

На сколько процентов ты эльф?

Экспресс до сердца

Твоя раса в игре Skyrim

♡ Школа добра и зла | Пролог ♡

Комментариев: 46

Арев :

Вы набрали 10 баллов из 20.

//Ты средне ориентируешься в Средиземье, но я уверена, ты на месте разберёшься 😉 //•

Ты притопала в Ривендел и, разумеется, хотела попасть на совет, а потом и в приключения. Но, увы и ах, связей у тебя не было и нужно было выкручиваться самой.

Вообщем, ты подружилась с Арвен, намекнула ей, что уж оч-чень хочешь на Совет. Она замолвила за тебя словечко папе и Вуаля. :))

Ты сидишь к̶а̶ч̶а̶е̶ш̶ь̶с̶я̶ на стульчике, в пол уха слушаешь рассказ о кольце и рассматриваешь окружающих (Там вон, любимчик всея фандома — Леголас, в той стороне Боромир маниакально на колечко глядит, а вон Пиппин за кустом подглядывает и что-то жует. А там гном какой-то храпит.. Весело, короче. Ыы.)

Тебе удалось стать частью Братства, хоть и не все были рады. Но сюжет ты знаешь и, я уверена что они не пожалеют. 🙂

Извините, но как я ору

менестрель |#эльфоторговля_должна_развиваться :

@omg286940, а ему колечко нужно принести, тогда и будет:)
Белерианд это географическая область. В фильме, насколько я помню она тоже не упоминается, это уже нужно либо к гуглу либо к остальным книгам по Арде идти

Последний Назгул :

Я что то фильм не смотрела,только книгу читала…Автор,что такое Белерианд??
Ладно,я пошла жрать,меня Саурон совсем не кормит,бяка.

менестрель |#эльфоторговля_должна_развиваться :

@omg286940, можно, конечно))
Автор тоже передана Сау, автор одобряет 👌

Последний Назгул :

Эммммм.А могу я Не войти в братство и,аки Горлум,следить для Сау….А потом Горлум меня сдаст и я блин как дура с ними пойду калэчко себе и Я Второй Горлум!(Гыыыы)Только я предана Сау…

♤ 𝐧𝐨𝐧𝐞 ♤ :

+3
Я набрала 8 баллов)

менестрель |#эльфоторговля_должна_развиваться :

@ruslit2000, спасибо большое за столько хороших отзывов, они все мотивируют и вдохновляют)))
Взаимных печенек 🍪♡

Чародей в пижаме :

Классный тест, как в общем и все ваши тесты. Юмор на высоте:)
Автору теста чая, печенья и вдохновения
+3

менестрель |#эльфоторговля_должна_развиваться :
ᵀᴴᴱ ᴼᴿᴵᴳᴵᴻᴬᴸ :

Замечательный и веселый тест +3

yulins, рукописи горят :

…С криками «Спасем Средиземье!» толкаю Фродо в лаву. Сэм плачет, кольцо тонет, Саурон повержен, я молодец…
Хм… А так с Юпитером можно ?

Сейл :

>>С криками «Спасем Средиземье!» толкаю Фродо в лаву. Сэм плачет, кольцо тонет, Саурон повержен, я молодец.
Вот это просто гениально! /хохот из-под стола/

§Вика§ :

Тест супер!! А как набрать двадцать баллов?

менестрель |#эльфоторговля_должна_развиваться :
EllieWilliams :

БОЖЕ, ЭТО ШЕДЕВР
+3

менестрель |#эльфоторговля_должна_развиваться :

На радостях нормально писать не могу, хдд)) Спасибо всем за тёплые слова 💕💖

Предыдущий коммент
** искренне раДа

Позапредыдущий (такое есть слово? Хдд)
** За такой

менестрель |#эльфоторговля_должна_развиваться :

@neitiry, спасибо)) Спасибо огромное за столько приятностей)) Искренне рала, что тест понравился

менестрель |#эльфоторговля_должна_развиваться :

@betelgeize, я очень-очень рада, что тест удался)) Спасибо ща такой теплый отзыв

neitiry :

Тест просто супер. На моменте : Попробую их прогнать. Они нечисть? Хм.. Поору на всю округу «Свят, свят», пошвыряю в них чеснока, достану осиновый кол, очерчу мелом вокруг себя. На войне все средства хороши! Просто смеялась в голос ну пока меня не забрали обратно в психушку. Тест 100000000000000000000000000/10

🌱ХюльДра°°запуталась в паутинке🌱 :

Кря, от этого теста у меня настроение поднялось!! Обожаю такой вот юмор (ой, непонятно, наверное, о чем я, ну вот как это: Поору на всю округу «Свят, свят», пошвыряю в них чеснока, достану осиновый кол, очерчу мелом вокруг себя. На войне все средства хороши!

Ну и вообще с помощью таких приемов создается классная атмосфера, и я от нее.. таю))) Вообщем, все чики-пуки, я в восторге!! Тесту — звездное небо))

ГалаДриель :
ГалаДриель :

Здорово)!)) Как я раньше не додумалась погладить Барлога по головке,он же тут один,бедняжечка!)))( Толпы орков и годлинов не считается):)

менестрель |#эльфоторговля_должна_развиваться :

@daffna, такие комментарии не могут не радовать)) Спасибо большое))❤
У меня тоже теперь настроение супер, сижу и улыбалась, хд ❤❤

Лішшь :

Хорошенько поржала при прохождении
Спасибо за прекрасное настроение, это просто ЛУЧШИЙ тест который я видела в последнее время!

менестрель |#эльфоторговля_должна_развиваться :

@loading15, рада что понравилось)) Спасибки 🥀❤❤

менестрель |#эльфоторговля_должна_развиваться :

@mannieley, одно из моих любимых, хддд))
Спасибо за такую оценку 😘❤

wouyo :

Сэм плачет, кольцо тонет,Саурон повержен,я молодец.
+3😂

Майрон :

супер

оригинально и мне кажется интересно.

Jester :

//Ты средне ориентируешься в Средиземье, но я уверена, ты на месте разберёшься 😉 //•

Ты притопала в Ривендел и, разумеется, хотела попасть на совет, а потом и в приключения. Но, увы и ах, связей у тебя не было и нужно было выкручиваться самой.

Вообщем, ты подружилась с Арвен, намекнула ей, что уж оч-чень хочешь на Совет. Она замолвила за тебя словечко папе и Вуаля. :))

Ты сидишь к̶а̶ч̶а̶е̶ш̶ь̶с̶я̶ на стульчике, в пол уха слушаешь рассказ о кольце и рассматриваешь окружающих (Там вон, любимчик всея фандома — Леголас, в той стороне Боромир маниакально на колечко глядит, а вон Пиппин за кустом подглядывает и что-то жует. А там гном какой-то храпит.. Весело, короче. Ыы.)

Читайте также:  4 15 Ритуалы Вооруженных сил Российской Федерации

Тебе удалось стать частью Братства, хоть и не все были рады. Но сюжет ты знаешь и, я уверена что они не пожалеют. 🙂 конечно не пожалеют

менестрель |#эльфоторговля_должна_развиваться :

@fan28, спасибо большое 💕❤❤ Мне очень-очень приятно читать твои отзывы)))

Криппер :

Вы набрали 12 баллов из 20.

//Ты средне ориентируешься в Средиземье, но я уверена, ты на месте разберёшься 😉 //•

_______________________________________
Тест норм я отвечала рандомно
*Я вообще не знаю что это такое

Вы набрали 9 баллов из 20.

//Ты средне ориентируешься в Средиземье, но я уверена, ты на месте разберёшься 😉 //•

Ты притопала в Ривендел и, разумеется, хотела попасть на совет, а потом и в приключения. Но, увы и ах, связей у тебя не было и нужно было выкручиваться самой.

Вообщем, ты подружилась с Арвен, намекнула ей, что уж оч-чень хочешь на Совет. Она замолвила за тебя словечко папе и Вуаля. :))

Ты сидишь к̶а̶ч̶а̶е̶ш̶ь̶с̶я̶ на стульчике, в пол уха слушаешь рассказ о кольце и рассматриваешь окружающих (Там вон, любимчик всея фандома — Леголас, в той стороне Боромир маниакально на колечко глядит, а вон Пиппин за кустом подглядывает и что-то жует. А там гном какой-то храпит.. Весело, короче. Ыы.)

Тебе удалось стать частью Братства, хоть и не все были рады. Но сюжет ты знаешь и, я уверена что они не пожалеют. 🙂

Это шедевр
Автор, твой юмор шикарен, ты сделала мой день))) Тест очень интересный, необычный и вопросы оригинальные)
+3, и очень жду следующего твоего теста

менестрель |#эльфоторговля_должна_развиваться :

Одна из вас, Спасибо большущее, вы не представляете, как я рада, что тест и юмор понравились)) ☺️☺️❤❤❤💕💕

менестрель |#эльфоторговля_должна_развиваться :

@darkledi1, спасибки)) Надеюсь, балы не очень огорчили, а само прохождение принесло удовольствие 💕💖💖

менестрель |#эльфоторговля_должна_развиваться :

@brawlbs, спасибо огромное 🤗❤❤
Хее, подбирать картинки — самая сложная часть, и мне приятно слышать, что эта выбрана удачно. 💕💖💕

менестрель |#эльфоторговля_должна_развиваться :

@mariapotter7net, спасибо, спасибо, мне очень приятно читать такие приятные отзывы)) 💕❤
Больше тестов по ВК? Без проблем 😊👍Спойлерить не очень хорошо, но уже на модерации тест-вставка))

Одна из вас :

Великолепный тест! шикарное чувство юмора .Поору на всю округу «Свят, свят», пошвыряю в них чеснока, достану осиновый кол, очерчу мелом вокруг себя. На войне все средства хороши! 😂😂😂 Великолепно!

Рем 🌸 :

Ну как всегда прекрасно И картинки замечательные 🙃

Tεʍԋล₰ ∫lεშu :

Интересненько)) вообщем у меня 4 балла набралось
+3

♪∆°Maria Potter°∆♪ :

Этот тест великолепен! +3
Блин, хочу, чтобы было больше тестов про Хоббита и Властелина колец…

менестрель |#эльфоторговля_должна_развиваться :

@epichermione, спасибо, я очень рада что тебе нравится)) 😊💕 А Властелина обязательно посмотри))

ʙᴇʟʟᴀᴛʀɪx | Ты недооцениваешь силу темной стороны :

+3, шикарно. Твои тесты — просто прелессссть .
Благодаря тебе я заинтересовалась вселенной Властелина).

менестрель |#эльфоторговля_должна_развиваться :
менестрель |#эльфоторговля_должна_развиваться :

@positive , спасибо большое за столько приятностей))
❤❤❤❤

✧🌙ᴜɴɪɢʜᴛ🌙✧ :

Вы набрали 19 баллов из 20.

//Да ты у нас настоящий знаток!//


____________________________
опа девачки, тест от моего любимого тестмейкера. как всегда прекрасно

+3

Гваделупа :

Тесты по Толкину здесь приятная редкость, а тут прямо настоящее оригинальное и уморительное сокровище! Три звезды, семь колец и бочонок гномьего автору)))

Источник

Властелин престолов, или Игра колец: тренды и маркетологи против Толкина

Интернет в мае 2019 года ещё не оправился от сомнительного финала « Игры престолов». Но внезапно и без объявления войны стало известно: та же команда займётся съёмками сериала по « Властелину колец». Многие заранее ужаснулись. Вполне возможно, ужаснулись они недостаточно…

Интернет в мае 2019 года ещё не оправился от сомнительного финала « Игры престолов». Но внезапно и без объявления войны стало известно: та же команда займётся съёмками сериала по « Властелину колец». Многие заранее ужаснулись. Вполне возможно, ужаснулись они недостаточно…

Далеко за великим морем, на почти что заокраинном Западе, в одной тёмной-тёмной комнате.

Ну или светлой. Неважно.

— Можно снять предельно близко к тексту? Все фанаты-гики будут наши.

— Амаркетично рассуждаете, коллега. За такое можно и контракт на стол положить. Конечно, гиков сейчас много, они в моде, это неплохой сегмент рынка. Но нам нужны все! Всех отыскать, воедино созвать и единой продюсера волей сковать! Чтобы и умник из Долины, и домохозяйка из Оклахомы, и Юсуф из Парижа, и Вася из Беэр-Шевы плакали, кололись и мечтали о новом сезоне!

— Но сюжет « Властелина колец» не то что немного предсказуем — он всем известен с пелёнок. Интриги нету и не будет.

Властелин престолов, или Игра колец: тренды и маркетологи против Толкина

— Снова амаркетично рассуждаете. История мертва, но постмодерн живее всех живых, и с рыночным успехом они — близнецы-братья. Не случайно наняли именно нас. Мы будем иронически цитировать лучший фэнтези-сериал века!

— Коллега, это просто метаирония какая-то, простите за выражение.

— Зато пипл схавает. Станет узнавать и радоваться. И сюжет будет непредсказуем, сразу на десять сезонов. Инвесторы в восторге, миллиардная аудитория рыдает и просит ещё. Что ещё нужно для успеха в наше время?

— Для начала — хоббиты. Четыре мужика и ни одной женщины. Немыслимо! Нужно равенство. Мерри и Пиппин будут хоббитками. В слегка романтических отношениях. Ну, как у Фродо с Сэмом. Таких, что не докажете, а рейтинги в ряде сегментов аудитории поднимет.

— Нас фанаты сожрут. Под тушёного кролика и пинту эля из Бри.

— А иначе феминистки сожрут. И паладины социальной справедливости.

— Ещё нам нужен свой Тирион, с блек-джеком и эльфийскими куртизанками. Кстати, там ведь старый авантюрист Бильбо жив… а Кольцо могло укрепить его силы больше, чем у Профессора. Будет бродить с вином, травить байки и учить молодняк циничным премудростям.

Властелин престолов, или Игра колец: тренды и маркетологи против Толкина

— И застрелит кого-нибудь из арбалета. В сортире. Внезапно. Это важно.

— Только не Элронда!

— Кста-а-ати, а ведь это мысль…

— Гномы. Нам нужно больше гномов. Мускулистых бородачей, можно без доспехов. Целая арка про гномов. Что у нас по бэку, кроме Гимли и скелетов в Мории?

— Король Даин отказался помогать Саурону в обмен на семь гномьих колец. Орды орков и истерлингов захватили Дейл и осаждали Эребор. Когда Кольцо всё, разбежались. Но Даин успел очень героически погибнуть.

— Во-о-от. Надо увязать с основным сюжетом. Кстати, там вроде были бородатые женщины. Это хорошо, это современно. Нужно много мускулистых гномьих женщин. В бронелифчиках.

Всё уже придумано

— Никаких бронелифчиков! Нас феминистки на рагу пустят, вместе с реконструкторами. Только полный доспех. И нужны сильные женские персонажи.

— Давайте сделаем короля Даина королевой! С трагической историей любви. Скажем, к осаждающей Эребор истерлингской военачальнице! Заодно введём важного темнокожего персонажа. И тоже трагически убьём.

— А ещё ‘ title=>гномы — это сионисты. Сионизм это плохо. Нужно ввести линию угнетения гномами несчастных орков Эребора.

— В Эреборе нет орков. И гоблинов нет. И не было, там один дракон Смауг сидел.

— Ну, тогда в Мории. Кстати, её ведь захватил Балин и отбирал земли у местных жителей. А потом гоблины восстали и победили угнетателей при подмоге Балрога.

— Отлично. Нужно провести антирасистскую линию. Балрог и вожди гоблинов расскажут Братству Кольца о трагической истории сопротивления наугримской оккупации. И они прослезятся, осознав свой расизм. Даже Гимли.

Властелин престолов, или Игра колец: тренды и маркетологи против Толкина

— Рассказывать он будет за чашкой кофе.

— Но в Средиземье не было кофе!

— А шлем в могиле Балина должен быть красным. С козырьком и рунической надписью « Сделаем Морию снова великой!». К выборам норм зайдёт.

— И ещё в Гондоре должны быть трудолюбивые и мирные беженцы из Умбара, Харада и Кханда, которых обижают местные фашисты.

Властелин престолов, или Игра колец: тренды и маркетологи против Толкина

— Конечно, эта история протухла, но некоторые продолжают копать стюардессу. Заодно увеличим аудиторию в Англии и в России. Допустим, кто-то с севера приехал посмотреть на знаменитые шпили Гондора…

— Не, эльфы. Лесные, от короля Трандуила. Они же натуральные русские. Гордые отморозки, сидят в дремучих северных лесах, пьют спиртное бочками до отключки, не любят соседей и хотели бы всем перепоказать. И этот волшебник Радагаст у них живёт. В ушанке.

— И кого они отравят?

— Диссидента. Эльфийского. Страшным дол-гулдурским зельем. Но это не точно.

— Ещё нужна линия с варгами. Они ведь большие разумные волки. Люди любят лютоволков. И вообще профессор был неправ, они не злые. Просто люди неэкологично изводят их леса, вот они и сопротивляются врагам живой природы! Гринпис и веганы наши! Только надо как-то научить варгов кушать травку… или хотя бы убрать каннибализм из кадра.

— Ну им можно кого-нибудь скормить. Какого-нибудь мерзкого садиста. Давайте Эовин скормит Гриму своим ручным варгам?

— Нам нужен дракон. Люди любят драконов. Драконы хорошо заходят.

— Но Смауг же был последним!

— Мы ещё найдём. Драконы нужны. Такова позиция инвестора.

— На нём должна летать королева назгулов! Прекрасная и грозная освободительница угнетателей. В смысле, угнетённых.

А что? В игре, вон, даже две назгулки. назгульши было

— Во-о-от… уже хорошо, уже отлично. Она будет бороться с гондорцами как с расистами, оркофобами и антихарадритами. И ‘ title=>сожжёт Минас-Тирит во имя великой справедливости. Правда, вместе с угнетёнными беженцами. Для пущей трагичности и неоднозначности образа.

— Зато представьте рейтинги серии, скажем, в конце восьмого сезона! Это будет свежо и внезапно, почти как Красная свадьба!

— А на руинах Гондора её убьёт хоббитка Мерри. Которая постигнет тайное искусство эльфийских ассасинов.

— Нужен стратегический твист. Скажем, почему бы Умбару не переметнуться на сторону Гондора из стратегических соображений и золота?

— А гномы Синих гор пусть внезапно нападут на Серые гавани. Из-за какой-нибудь старой обиды. Они с эльфами постоянно друг на друга обижаются.

— Кстати, Галадриэль точно нужно сделать злодейкой и интриганкой. Ей же тысячи лет, она точно должна была стать коварной стервой. Почти как Серсея.

Властелин престолов, или Игра колец: тренды и маркетологи против Толкина

— Будет бродить по мэллорнам с кубком вина и плести интриги с загадочной ухмылкой. Чтобы подчинить эльфам все остальные расы Средиземья. Они же точно главные расисты и фашисты.

— Хорошо, Минас-Тирит мы сожжём драконом. А где будем короновать Арагорна?

— А кого выберут президентом?

— Кого надо, того и выберут. Например, Гимли. Или хоббитку Пиппин. Это будет политкорректно. И красиво. Гномы и хоббиты ведь хорошие хозяйственники. И пусть введут санкции против эльфов за пропаганду экстремизма и оркофобии…

Если серьёзно, то очень хочется надеяться на действительно хороший сериал по « Властелину Колец». Увы, в наше время с этим не угадаешь. Может быть, у авторов получится шедевр, а может — всё окажется очень, очень плохо.

Как водится, готовимся к худшему, надеемся на лучшее.

Чтобы не пришлось разбивать лоб фейспалмами и строчить: « Прости, ‘ title=>Профессор, мы всё…»

Источник

Adblock
detector